Ігор Смешко: в Україні немає правового механізму, щоб зупинити вибори, все залежить від Зеленського

18 червня 11:43

Ігор Смешко: в Україні немає правового механізму, щоб зупинити вибори, все залежить від Зеленського

18 червня 11:43

Інтерв'ю Ігоря Смешка, лідера партії "Сила і Честь" і екс-глави СБУ для НАШ Максі-ТВ у програмі "Час з Тиграном Мартиросяном".





- Центральным событием сегодняшнего дня стало начало рассмотрения Конституционным судом соответствия на соответствие главному закону страны указа президента Владимира Зеленского о роспуске парламента и объявление внеочередных парламентских выборов. Следили вы за заседание? Какое впечатление?

- Безумовно. Як можна не слідкувати за подією, яка впливає, фактично, на історію нашої держави? Справа в тому, що згідно нашої конституції законів, фактично, коаліційний суд може прийняти тільки одне рішення. Відповідністю указу президента Зеленського стосовно правомочності розпуску Верховної Ради і призначення виборів. Процедуру, яка б дозволяла ці вибори, рішенням коаліційного суду заборонити, просто не існує. Тому, ми всі слідкуєм за тим, який буде вирок суду, тому що, дійсно, суд може визнати, що цей указ є не конституційний. В цьому випадку, закладається міна повільної дії. Ви знаєте, що навіть у нас є, теоретично, і можливість імпічменту президента. Правда, у нас нема закону про тимчасові слідчі комісії, а отже, нема знову механізма процедури. Це велика проблема нашої держави. Тому що перша стаття Конституції, яка говорить "демократія", вона не розвинута. У відповідних законах, демократія - це, перш за все, диктатура процедур, прозорих, зрозумілих для суспільства. І порушення будь-якої процедури - це кінець політичної діяльності будь-якого політинга на Заході. Ну, і ще одне хотів би додати. Безумовно, нинішня Верховна Рада, що б хто не говорив, вона має біля 4% підтримки населення. І вона заслуговує на те, щоб бути розпущеною. Фактично, представник президента в коаліційному суді правильно зазначив, що представник депутатів, які подали позов до коаліційного суду, повинен був би довести, що коаліція дійсно існувала. Знову була порушена процедура. Я не уявляю, як в західній країні щось подібне могла б статись, якщо б навіть одного члена коаліції не було, більшості в парламенті. У більшості країн, це дострокові одразу вибори. А у нас, знову ж таки, ходим по колу. Закони зроблені таким чином, і наші законодавці, вони просто їх не дотримуються. Далі, ланцюгова реакція, яка, нажаль, приводить к кризі політичної системи держави.

- Ну, сегодня мы стали свидетелями того, что вы назвали цепной реакцией. Когда один из судей Конституционного суда, опираясь на предположения представителя президента, сказал, что если с определенной даты, которая была названа представителем, не существует коалиции в Парламенте, после этого у нас сформировалось правительство, и назначался премьер-министр этой коалицией, если она была. А если нет, тогда у нас нелегитимно было и правительство Гройсмана, и весь его кабинет министров, которые успешно, не знаю, или неуспешно работал на протяжении этих трех лет. Игорь Петрович, вы сказали, что заслуживает Парламент роспуска. Я не знаю, к счастью или, к сожалению, Конституционный суд такими категориями, к счастью скорее, не пользуется, когда рассматривает, то или иное представление. По вашему мнению, Ваша оценка. Указ Зеленского соответствует Конституции или нет? Ваша субъективная позиция?

- З правової точки зору, безумовно, частоти в цьому указі, юридичної, бракує. І у Конституційного суду є підстави для того, щоб вважати цей указ таким, який не відповідає діючій Конституції.

- Что вы имеете в виду, конкретно? То есть, на что ссылается Зеленский?

- Відсутність коаліції повинна бути чітко зафіксована. Знову ж таки, все, що діялось в цій Верховній Раді, все що діялось за останнє правління і президента Порошенка, це було суцільне порушення Конституції і законів України. І ви абсолютно правильно сказали, що якщо піти в зворотному, то дуже багато рішень, вони можуть бути скасовані. Були такі випадки, приймається закон. З початком війни був прийнятий закон, який повинен був внести в закупівлю військової техніки, від нашої оборонної промисловості, для Міністерства оборони, з процедурами відповідальності за якість цієї техніки. Цей закон пролежав, якщо не бракує, більше півтора року. Була повністю порушена процедура. І він так і не був прийнятий. Часна детективна діяльність, також з порушенням процедури президент не підписав його в той час, коли повинен був підписати, вже після нього навіть Голова Верховної Ради. Можна багато дуже привести законів з порушенням регламенту Верховної Ради. У нас, на жаль, правова система і політична культу3ра така, що, прикриваючись тільки шатами демократії, ця система, фактично, не прозоро показує такі приклади порушення законодавства, які в будь-якій [00:06:06.07] просто не існують. Отже, ну що ж тут. Давайте чекати рішення Конституційного Суду. Хоча, якщо ми дальше підемо продовжувати таким шляхом, чому потрібно перезавантаження, в тому числі і Верховної Ради? Повинні прийти туди фахівці. Фахівці, які не будуть вчитися, яким чином контролювати виконавчу гілку влади. Повірте, країна, яка веде війну, яка всередині майже зруйнована політичною корупцією вщент, вона не має можливості ще вчити людей. Нові обличчя, молоді обличчя, чи щось таке. Ви подивіться на законодавці органи Західної Європи. Хто там знаходиться? Подивіться їх бекграунд, професійна підготовка, їх життєвий досвід. В цьому величезна проблема кризи парламентаризму в тому числі.

- Сегодня в суде был президент Владимир Зеленский. Выступил Владимир Александрович, потом покинул заседание, объяснив это тем, что не хочет, что бы это было трактовано как давление на суд. Но все же, я процитирую его слова, которые он озвучил, обращаясь к суду: "Зараз суспільство дуже уважно слідкує за цією справою. Ви точно всі про це знаєте і приймете справедливе рішення, за яке нам всім не буде соромно і перед своїм народом, і перед своїми дітьми. Наша позиція бездоганна.", среди прочего сказал Владимир Александрович Зеленский, президент Украины. Не совпадает мнение президента с вашей позицией на счет юридического совершенства этого указа.

- Я абсолютно впевнений, що президент Володимир Олександрович Зеленський абсолютно щиро сказав ці слова. І то, що він абсолютно щиро в це вірить. Ви уявляєте, що таке робота президента? Особливо, в обставинах, в яких він знаходиться. Безумовно, він повинен спиратись на тих радників і на тих працівників, які зараз з ним є. От до них питання, які готували йому подібне рішення. Безумовно, тут була політична складова. Майже 70% підтримує населення. Уявіть собі, президент, який приходить без лави запасних. У нього нема в найближчому оточенні людей, представте, беремо теоретично. Ви, на місці президента Зеленського. І парламент не ваш. Олігархічна кланова система стоїть на місці. Президент, який втратив владу, у нього всі тіньові ричаги в руках ще знаходяться. безумовно, була спокуса розпустити відразу Верховну Раду і на хвилі такої підтримки народу, отримати більшість. Але тут, а де взяти Партію, відповідну кількість фахових, професійних, підготовлених і перевірених. Партії не створюються за місяць-два. Партія - це дуже складний механізм. Взагалі, партії будуються на ідеології однодумців. Це досить довгий шлях. Отже, в обставинах, які були, я абсолютно не заздрю президенту. Він щиро хоче змінити ситуацію. В цьому я не сумніваюсь. Але він спирається на поради тих, хто поруч з ним є. І, очевидно, з точки зору юридичної, чому Конституційний суд розглядає, давайте почекаємо рішення. Але, як на мене, я ж не Конституційний суд, я не можу за нього вам говорити. Але, як на мене, чистоти, саме розпуску парламенту, з точки зору Конституції, у відповідному указі, нажаль, не було.

- Принимается. Я не просто так у вас спросил на счет позиции Зеленского. И ваше окружение, не только в экспертной среде, обсуждает возможное форматы коалиции. И я так проверяю, Игорь Смешко идет критиковать Зеленского или нет, но вы так, дипломатично очень, нет претензий к президенту, к его окружению. Это потому что партия "Сила І Честь" готовит платформу для коалиции? Или вот такая позиция?

- Із задоволенням дам відповідь. Ви ж знаєте, що в політиці я абсолютно дійсно, молодий політик. Тому що я ніколи не обирався в органи державної влади і ніколи по політичній квоті не займав жодної посади в своєму житті. Я кадровий військовий 16 років. Іде війна. Є законно обраний президент моєї країни. Хіба можна, під чай війни, говорити "підставиш ти плече президенту чи ні"? Залежить, безумовно, від бажання презми1дента боротися. І від того, яка команда однодумців є. Але, для кадрового офіцера, часи не вибираюсь, в них живуть і помирають. Тому, на сьогоднішній день, у нас є законно обраний президент. І це розкіш, яку Україна собі дозволити не може, в обставинах зовнішніх і внутрішніх загроз. При втраті керованості держави, або професіонали повернуться в органи державної влади і швидко відновлять керованість держави, або ми стоїмо перед дійсно загрозою втрати незалежності.

- Но это не значит, что если Игорь Смешко будет видеть те или иные ошибки, которые, предположим, допускает глава государства, что он об этом не скажет, что бы, не дай Бог, не увеличить степень угрозы или вызовов, которые стоят перед страной?

- Все своє життя я говорив тільки те, що я думаю. Починаючи з 2005 року, коли, фактично, залишив військову службу. Я і тоді, в 2005 році, ще призивав президента Ющенка зрозуміти, що країна розколота на дві половинки. Йому треба все робити негайно для того, щоб якось об'єднати. Йому потрібно ідею таку національну зробити. Йому потрібно так швидко демократичні реформи провести, щоб Схід і Центр, які за нього не голосували, зрозумів, що ми рухаємось в Європу, що кланова олігархічна система на Сході і Півдні, вона руйнується, що прийшла нова влада. Він цього не зробив. Він передав владу в руки Януковичу. Потім сталося те, що сталося. Гвалтування Конституції. Другий Майдан, вже з кров’ю. Окупація Криму. Відсутність реформ, відсутність того, що те, що говориться, діється,ю а саме головне, щоб люди розуміли, що є покращення соціально - економічного становища в країні. Чи верховенство права йде. Що здоров'я людей захищається, демографічна проблема вирішується. Якщо цих показників нема, вибухи наступають. І, безумовно, я ніколи про це не мовчав. Я у 2009 році перед виборами черговими президентськими, мене запитали "За кого будете голосувати?". Дві кандидатури було. Я сказав "Ні за кого. "Чому?" Тому що хто б з них не виграв, я гарно знаю цих людей, їх оточення, наступні вибори будуть позачерговими президентськими. Я не хочу бути Касандрою, але якщо зараз президент, у нього є 100 днів. Ці 100 днів, коли народ довіряє. Це не тільки в нас. Така соціальна психологія завжди. Якщо за 100 днів, в першу чергу, кадрові призначення, професійні, не будуть зроблені, не буде відновлена керованість органів державного управління, якщо ситуація не буде взята під контроль, дуже велика загроза нових катаклізмів.

- К кадровым назначениям мы сейчас перейдем, что бы закрыть тему Конституционного суда. Если случится так, что судьи примут решения, что указ президента не соответствовал Конституции, Игорь Смешко будет выступать за то, чтобы не проводить выборы, легитимность которых под сомнение, или, все-таки, провести плановые выборы в октябре? Или за то, чтобы не останавливать избирательный процесс, по многим причинам, и провести внеочередные выборы, согласно указу, выданному действующим президентом Владимиром Зеленским?

- Ви знаєте, я по третій своїй вищій освіті фаховий юрист. І своїм підлеглим, коли я керував правоохоронним органом, я завжди говорив:"не чекайте вказівки зверху. Проявляйте ініціативу і пам'ятайте, не знаєте як поступати - поступайте по закону. Поступайте по закону." Я визнаю будь-яке рішення Конституційного суду. І на підставі Конституційного суду, які будуть законні рішення президента, ми будемо їх виконувати.

- Мы, как раз, до эфира это с вами обсуждали, что даже если будет указ, это не значит отмена выбора.

- Навіть,, якщо буде указ, нема механізмів у нас, правових механізмів, які б заставили зупинити вибори. Все залежить від президента.

- То есть, вы будете рекомендовать Зеленскому отменить свой указ?

- Я не буду рекомендувати ніщо, тому що він - президент, він несе повну відповідальність за це. Я буду рекомендувати поступати тільки по закону, в рамках закону і в рамках Конституції. Будь-яке порушення Конституції, це ланцюжок, який зупинити неможливо. Рано чи пізно, він буде приводити до дуже важких наслідків для країни. Подивіться, як Конституція працює у Сполучених Штатах. Я багато про це говорив. Там, указу президента Трампа про будівництво стіни в 2015 році було зупинено рішенням районного судді, який просто, по прямій нормі Конституції сказав, що це, на підставі звернення правоохоронної організації, фактично, дуже маленької, яка там екологією опікувалась і таке інше. І було прийнято рішення і зупинений указ президента наймогутнішої держави. Конституція, як пряма норма закону, діє. У нас цього нема. Нам ще це потрібно будувати.

- Хорошо, будем ждать тогда решения суда. Более, чем любопытно, существенно и судьбоносно то, каким будет вердикт суда Конституционного в отношении указа президента. На счет кадровых решений, о которых вы сказали сегодня. Зам. главы администрации президента заявил, Руслан Рябошапко заявил, что президент внес представление в парламент об отставке ген прокурора Юрия Луценко, повторно внес представление об отставке министра иностранных дел Павла Климкина. И предлагает на его место назначить господина Пристайко Вадима. Что вы думаете об этих двух представлениях, нужно ли их поддерживать парламенту? И почему, на ваш взгляд, вот только сейчас мы имеем представление об отставке Луценко? Вот, только сегодня, фактически, оно имеет.

- Я вважаю, що тут чинники за цим стоять, про які я говорив. У президента не так багато на лаві запасних. Весь цей час йшов пошук кандидатури, яка влаштовувала б його і найближче його оточення, його радників, які, очевидно, йому радять. Стосовно того, чи треба змінювати генерального прокурора, міністра закордонних справ. Ну, це світова практика. Взагалі, я пам'ятаю навіть, в ті часи, коли я служив на військовій службі, це було прийнято, навіть по закону про військову службу, зняти без рапорту, особисто, військову людину неможливо. Треба підстави для того, щоб зняти. Він же не політично призначена особа, і таке інше. Але, це було правилом. Всі писали заяву, якщо новий президент приходить, вони пишуть заяву, щоб дати можливість президенту або перепризначити, або представити свою людину, яка йому потрібна для виконання обов'язків згідно з Конституцією, законами. Тобто, це нормально. І парламенту, нинішньому парламенту, йому потрібно працювати було. Йому потрібно під час війни допомагати законно обраному президенту, дати йому можливість призначити тих людей, кого він хоче. Крім того, дуже багато роботи, навіть подивіться, виборчий кодекс. Оце ж архіважливе питання. Не можна перезавантажити цю владу, законодавчу гілку. Я послідовно виступав за відкриті партійні списки для того, щоб була рейтингована система голосування знизу до верху. Це краща західна практика. Але, ми бачимо, наразі, що цей парламент не поспішає цього робити. І, очевидно, він, до певної міри, саботує дії президента.

- Вы, после президентских выборов или до президентских выборов какие-либо переговоры с Владимиром Зеленским вели? О том, или ином назначении, в частности, вашем, на ту или иную должность?

- Я бачився з Володимиром Зеленським, можливо, один-два рази в 2014-15 році на ефірах. Мені здається, або Інтер, або Плюси. В перерві, коли, ми коментували тоді всі важкі події з агресією Росії. Все, я більше з ним не зустрічався.

- Вы просто неоднократно говорите, что не хватает "фахових, компетентних людей", не хватает профессионалов в команде Владимира Александровича. Может быть, вот если бы это предложение последовало, ну, до парламентской компании. Сейчас -то уже понятно, вы своей командой идете, о которой мы более детально поговорим. Вы бы приняли это предложение?

- Ну, ви знаєте, в 2015 році президент Порошенко звернувся до мене, щоб я в третій раз очолив комітет з питань розвідки при президентові. В мене не було жодних ілюзій стосовно особистості Петра Олексійовича Порошенка. Я, згідно своєї посади, двічі голови комітету з питання розвідки, керівником воєнної розвідки, голови служби безпеки. Я, нажаль, дуже добре знаю всіх наших ключових політичних гравців, олігархів, крупних бізнесменів. Це була моя робота. Жодних ілюзій не було, але він був законно обраний президент, йшла війна. Я щиро повірив, що я зможу принести користь моїй країні. Але 3 місяці, фактично, були змарновані, тому що президенту Порошенко це не потрібно було.

- Мы с вами говорили об этом.

- Тобто, тут питань нема. Для військової людини під час війни питань нема. Якщо буде звернення, якщо буде конкретне звернення, буде конкретна розмова. Але тут не до якихось недомовок. Йде війна. Наша країна дуже у важкому стані. Ми всі зобов'язані підтримати законно обраного президента.

- Почему тогда, на ваш взгляд, вот такого прямого предложения не последовало? Я понимаю, что вопрос не к вам, а , в первую очередь, к Зеленскому. Я просто не беспочвенно об этом интересуюсь, потому что вы, наверняка, видели тоже и в СМИ, и в Медиа это обсуждалось. Более того, на мой субъективный взгляд, несколько даже сигналов было передано от команды Владимира Александровича в вашу сторону, что бы вы, как-то, может быть, где-то, ту или иную силовую вертикаль возглавили, я не знаю, будь то служба безопасности Украины, или Генеральная прокуратура. Но все же, это не случилось.

- Я повинен відповідати вам відверто.

- Я буду признателен.

- Я завжди стараюсь це робити, або говорити відверто, як є, або я вам би сказав, що я цього не можу коментувати. Я вважаю, це моя точка зору, ну, очевидно, треба шукати відповідь в найближчому оточенні, які радять президентові підбирати тих чи інших осіб на певні державні посади. Він спирається на, очевидно, точку зору тих, з якими він багато років разом, яким він довіряє. Звідсіля, багато є людей, які, як на мене, вони могли б бути, негайно їм запропоновано зараз, під час, повторюю, і війни, і внутрішньої політичної важкої кризи, економічної кризи. В нас, в Україні, залишилось дуже мало, дуже мало фахових професіоналів, які ще здатні зломити ситуацію. Ми знищували їх всі ці роки. Фактично, починаючи навіть з початку 90-х. Професіонал, він є незручний для політичних осіб, які орієнтовані, часом, на інше - на збагачення, на свій авторитарний непрозорий політичний вплив,Ю на створення біля себе кланової непрозорої групи, яка могла би користувалась бюджетом, власністю. професіонал, він же тому і професіонал, він служить своїй професії, Конституції і закону. Він не є членом партії, клану. Таких людей не дуже раді приймати в свій маленький круг люди, які, очевидно, побоюються цього. І я не можу вам сказати це, задавайте питання, чому так сталося. Але на мене, мені здається, що багато тих, хто повинен був би на сьогоднішній день негайно запрошений для спасіння ситуації по відновленню керованості управління в державі. Вони запрошення не отримали.

- Как вы оценили назначение Ивана Баканова на должность зам главы службы безопасности Украины? Иван Баканов, фактически, сейчас исполняет обязанности главы.

- Я не можу сумніватися також в щирості пана Івана. Більш того, я чув від моїх знайомих, що це, дійсно, порядна чесна людина. І, очевидно, вона користується довірою президента. Якщо б це було у Швейцарії, чи в Німеччині, ну, можливо, це було б абсолютно нормально, тому що політичний контроль над спеціальними службами правоохоронними органами - це наріжний камінь демократичних принципів. Там все працює як швейцарський годинник. В умовах, яких знаходиться служба безпеки, при тому, що економічна частина її, КАА, ДКЗЕД, десь, 9 тисяч людей загалом, фактично, втратило довіру суспільства, втрату бізнесу. Це, фактично, структури, які здебільше отримали популярність і рейдерством, і протиправною діяльністю на замовлення. Дуже важко буде йому без знання технології, без знання особового складу провести системні зміни там одному. На жаль, це так, але будемо сподіватись, що йому вдасться це. Як на мене, я чув, що біля 4 тисячі, да, десь близько 4 тисячі працівників служби безпеки ще перед початком виборів президента, подали рапорти про відставку. Це дуже велика кількість тих, кого не влаштовує ситуація в службі безпеки. А не буде служби безпеки, професійної, а там є середнє коло, середня ланка, досить професійних і чесних людей. Особливо багато я говорив про контррозвідку. Якщо не відновлено буде ефективність служби, державі буде дуже важко. І президентові особливо. Це, безпосередньо, його орган.

- К эффективности и продуктивности службы безопасности Украины у общества тоже есть вопросы, да. И тут, я о чем вспомнил, вы сейчас говорили, когда Юрия Луценка назначали генеральным прокурором Украины, какая звучала аргументация? Что только человек не из системы, даже так, сможет изменить положение дел, провести реорганизацию, избавиться от старых корумпированых кадров, и прочее. Может быть эта аргументация применительна …?

- Можна я приведу приклад із історії одної шановної держави?

- Пожалуйста.

- Друга Світова війна закінчилась. Німеччина пережила диктаторський нацистський режим. Союзники мають армії на території Німеччини і допомагають зачистити диктаторський режим. І основи демократії прищепити цій країні, де вона, демократія, була знищена. Директором спеціальної служби, першої, був призначений генерал воєнної розвідки Німеччини Гелен. Не з вулиці політичний діяч, демократичний, не ліберал, а генерал воєнної розвідки нацистської Німеччини Гелен. Ну, армія, вона більш-менш, були там сили, які навіть, замах зробили на Гітлера. Граф Штауфенберг і таке інше. Тобто, це міф, що коли хвора спеціальна служба може прийти абсолютно незаангажована людина, не знаюча специфіку роботи служби, її технологію, не прослуживши там, ну, хоча б років 20 із середини. Не знаючи особовий склад це неможливо. І я не знаю в світі жодного випадку, коли б це сталося.

- Нам остается рассчитывать, что в нашем случае это будет прецедент. Желаем удачи новому руководству службы безопасности Украины. О кадрах продолжим говорить, Игорь Петрович. На прошлой неделе состоялся съезд вашей партии, партии, которая называется "Сила і Честь". Вы презентовали в ходе съезда первую десятку. Как отбирали кандидатов, делегатов?

- Важко відбирали. Відбирали в цейтноті, тому що наша партія існує з 2004 року. Але вона фактично була напівкадрована. З нами немає олігархів, у нас не було ніколи бюджету, у нас навіть членські взноси не збирались. Це була партія, яка гуртувалася в основі на інтелігенції, на професіоналах силових структур, які в різні часи по тим чи іншим обставинам, змушені були звільнитися. І в 2009 році вона була перейменована в партію "Сила і Честь". До того у нас існувала, вона існує і зараз, Всеукраїнське громадське об'єднання з такою ж назвою "Сила і Честь". Це структурована організація. В ній є навіть діючи співробітники силових культур, це законом не забороняється. З партії, вона була кадрована. І от, уявіть собі, місяць всього, хвиля майже 2 мільйони виборців проголосували за мене, як самовисувача, на минулих виборах. Ми не змогли зберегти більшість, але півтора мільйони офіційно тих, хто голосував. Майже всі відразу звернулися, ну, не майже всі, а я б сказав, сотня тисяч точно, відразу захотіло вступити в партію. а партія кадрована. І оцей процес нахлистнувся. Дуже важко було. Комунікації, люди спішать, вони щиро вірять. У нас бюджету навіть не було. Секретаріат, який працював, і працює зараз, це, фактично, секретаріат, який працює на громадських засадах. Як волонтери. І от відразу, місяць, треба формувати список. І це ж вибори в парламент, це не президентські вибори. Припустимо, для президентських виборів, якщо б я виграв президентські вибори, ну навіть, с ВГО, Сили і Честь, не з партії. Багато професіоналів, які зараз знаходяться в силових структурах. І, безумовно, вони в органах виконавчої влади, їх можна просувати на провідні місця. І оздоровити ці органи влади. Але парламентські вибори - це абсолютно інше. Ви знаєте, не дуже багато професіоналів хоче йти в політику. Політика так себе за цей час скривдила, і я розумію цих людей. Крім того, треба було відібрати людей, які прийдуть в парламент і будуть займатися тим, що потрібно робити в парламенті. Це законотворчість, перш за все, це розібратися з цими законами, які наїжджають один на інший, і фактично, паралізували всю правову систему. По-друге, це люди, які повинні законодавчу органу влади здійснювати контроль над виконавчою гілкою влади. Тобто, вони повинні знати ці інституції. І знову ж, ілюзія. Візьміть молодих, гарних, вони гарно виглядають на екрані, давайте оздоровимо, вони прийдуть. Скільки їм треба вчитися законотворчій діяльності і механізму контролю над виконавчою гілкою влади, знанням технології? Отже, ця десятка, яку ми відбирали, ми відбирали її по принципу фаховості і професійності. На другий день, після того, як вони зайдуть в парламент, вони повинні виконувати свої функції. У нас часу нема абсолютно. Головні напрямки були - безумовно війна. Генерал Замана. Це людина, яка була абсолютно не згодна з перших днів, чому ми не захищаємось в Криму. Він ще при Януковичі направив дві розвідувальні роти в Крим, які були готові виконувати бойові завдання. Він відразу звернувся до виконувача обов'язків президента, що потрібно вводити воєнний стан, і захищатись. У нас були сили для захисту. Він до кінця відстоював цю позицію. І, ви ж знаєте, що він був знятий зі своєї посади Януковичем за те, що відмовився направити військовослужбовців для розгону другого майдану.

- Назначен он тоже был Януковичем на эту должность. И участие ваших единомышленников вызывает...

- Як ви вважаєте, військова людина, яка 30-35 років йде до своїх генеральських зірок, проходить всі посади, командира взводу, роти, батальйони, полка, заступник бригади. Народ України обирає Януковича. Що він повинен зробити? Застрілитись? Хто обирає Януковича? Він же професіонал. Народ обирає президента. Як можна його звинувачувати. Він що, від Партії Регіонів отримав цю посаду? Він робив все можливе на посаді начальника генерального штаба для того, щоб зберегти армію, навіть в умовах, коли народ йому дав такого політичного керівника. Це стосується абсолютно всіх кар'єрних професіоналів, які ніколи, і народ повинен розуміти, не обирались і не призначались по квотам.

- Я поддерживаю вас в этом. Я, более того, расширю точку зрения, добавив от себя субъективно. Вот закон о люстрации вы поддерживаете, Игорь Петрович, который был проголосован в парламенте? Результатом принятия которого стало то, что огромное количество профессионалов, которые работали при той или иной власти, но, как вы говорите, просто выполняли свой долг, свою работу, оказались вне системы государственного правления.

- Не підтримую Я вважаю, що закон про люстрацію, який у нас був проведений при минулих двох виконуючих президента, це, фактично, реалізація задумів нашого головного опонента і агресора, на сьогоднішній день. Цей закон був направлений для того, щоб зруйнувати і вибити останніх професіоналів. Ви вдумайтесь, люстрація офіцерів КДБ. Офіцери КДБ до 91-го року, які були, вони, в тому числі, приймали участь в тому, щоб ГКЧП в Україні не стався. Вони стали офіцерами служби безпеки. Вони, якраз, оце перше звено, я не буду говорити про 5-ту лінію ідеологічно. 5 ідеологічна лінія, яка весь час боролась з буржуазним українським націоналізмом, треба було подякувати їм, відпустити на пенсію і сказати "Все. Бізнесом займайтесь, але державною безпекою ви не займаєтесь." Але розвідка, контррозвідка, боротьба з міжнародною організованою злочинністю, боротьба з тероризмом, радіоелектронна розвідка, радіоелектронна контррозвідка, вони що, КДБ напала на Україну? Так ми люстрували кращих, хоча, знову ж так, я ніколи не був офіцером КДБ. Навпаки, я з іншої, паралельної структури, яка завжди була конкуруючою і була під. Але у нас ніхто не збирався люструвати тих, хто з незалежністю України поїхав у Москву, вивчився в академії ФСБ, служби зовнішньої розвідки. Вони і зараз знаходяться в органах влади, в законодавчому органі. І на нас Росія напала, а не Радянський Союз. Ви розумієте, яка підміна понять? От тут була зроблена катастрофічна помилка, яка привела до того, що ми втратили, остаточно, професіоналів.

- Возвращаясь к кадрам, которые сейчас, позиция понятна на счет закона люстрации, к кадрам в партии Игорь Петрович, сегодня, когда анонсировал в Фэйсбук наш с вами эфир, в личные сообщения, наиболее, ну, очень много вопросов к вам было. Но, я, наверное, не ошибусь, если скажу, что 50% были вопросы следующего характера, если я их обобщу, то вопрос будет звучать так: "Почему Игорь Смешко во время президентской кампании говорил о необходимости завести в парламент новых, но профессиональных, компетентных кадров, презентовал в своей первой десятке трёх депутатов от Самопормічі и депутат от Блока Петра Порошенко?" Я хочу, что бы вы ответили.

- Дякую, безумовно. Дуже радий відповісти. Я не обіцяв під час президентських виборів завести позапартійних професіоналів у Верховну Раду. Про Верховну Раду взагалі не йшла річ. Я говорив, в органи влади. Перш за все, президент, він не голова законодавчої гілки влади. Він глава держави, і у нього , по його квоті, це кадрові призначення в органах виконавчої гілки влади. Парламент - це абсолютно інша річ. Парламент - це місце для професійних політиків, але, безумовно, з високим фаховим бекграундом. З попереднім фаховим бекграундом. Також, професіоналів не тільки в політичній діяльності, а, перш за все, щоб стати політиком, треба стати фахівцем. Іван Мирошніченко, припустимо. Так, він був у фракції Самопоміч. Але він 7 років в ВГО Сили і Честь, громадське об'єднання, головний консультант і мій заступник голови ВГО Сили І Честь по сектору аграрному і по фінансовому сектору. Молода людина, прекрасна освіта в Сполучених Штатах. Керував найбільшою американською корпорацією, яка була у нас тут в агробізнесі. Він захищав, весь цей час, фермерів проти рейдерського захоплення. Фактично, єдиний який виступав в останні два роки з його силою для того, щоб допомагати реально фермерам. Сільське господарство для України - це питання, яке можна відкладати? Далі, пані Олена Сотник. Професійний адвокат, правник. Так, вона була в Самопомічі. До речі, Самопоміч, із всіх фракцій, які були в парламенті, вона у нас викликала найбільше симпатій. Не всі її члени, але вони займали досить професійну правову позицію по багатьом питанням. Олена Сотник прекрасний правник. Вона знає всі тонкості роботи в законодавчому органі.

- Игорь Петрович, чтобы не останавливаться на биографии каждого из кандидатов детально, я думаю, с ней могут ознакомиться, и в интернете наши телезрители, ваши сторонники. То есть, фактор того, что делегаты партии Сила и Честь были представлены в действующем созыве парламента Игоря Смешно не смущал.

- Для парламенту, для того, щоб в парламенті з першого дня не вчитися, а працювати.

- Рефат Чубаров, Блок Петра Порошенко.

- Кримські татари більше не є корінним народом України? І Крим вже не окупований? І нам його повертати не потрібно? І Рефат, ага, він що, більше не глава Меджлісу кримськотатарського народу? А як ми збираємось Крим повертати?

- Ну, если бы Рефат Чубаров не был в списке Сила и Честь, например, это бы как-то остановило вопрос или процесс возвращения Крыма? Ну, предположим, Рефат Чубаров пошел бы по спискам другой партии.

- Це просто дає партії Сила і Честь додаткові важелі для того, щоб вирішувати дуже важливу проблему повернення Криму. Перемога в цій війні, а не здача його остаточна. Генерал Тимошенко. Доктор юридичних наук. Професор. Зараз він професор Національного університету Оборони. Один з кращих фахівців по боротьбі з міжнародною організованою злочинністю. Консультант. І зараз,Організація Об'єднаних Націй з цього приводу. Доктор економічних наук Гайдуцький. Один із кращих молодих фахівців по інвестиційній політиці.

- Я сегодня прочел в Фэйсбуке, точнее, мне прежде сказали коллеги в редакции, и телезрители об этом спрашивали, Вадим Денисенко сейчас представитель Кабинета Министров в парламенте, народный депутат Блока Петра Порошенка.

- Він був представником в парламенті від кабінету Міністрів. Це фахова людина в медійному бізнесі і в медійному секторі. Нам треба доносити точку зору партії до суспільства. Нам треба піднімати політичну культуру в стратегічно-інформаційній комунікації. Він як фахівець. Він не був членом партії в Кабінеті Міністрів. Він розглядається, так, він розглядається на цей час в другій десятці. Але він фахівець інформаційного простору. Фахівець, який нам потрібен.

- Эти вопросы вам очень важно задать, что бы вы объяснили свою позицию, в первую очередь, сторонниками и единомышленникам, которых, возможно, часть из которых как раз смущает их принадлежность вышеупомянутых лиц к политическим партиям или фракциям действующего парламента. То есть, в принципе, вы концентрировались на профессиональности, компетентности этих людей, а не на тех или иных флагах, которые они поднимали над собой?

- Це було перше, на що ми фокусувались. У нас нема людей з Партії Регіонів. У нас нема людей, які зараз ідуть в парламент, фактично, під..

- А чем в этом смысле, Партия Регионов от Блока Петра Порошенка, например, отличается?

- Партія Регіонів дозволила статися в моїй країні другому кривавому Майдану. Партія Регіонів довела країну до того, що була окупація, яка продовжується, Криму. Фактично, вона заклала те, що Майдан вибухнув. Зараз вона переформатувалась, вона виступає за мир. Але який мир? Якою ціною? Я виступаю. також за мир. Як військова людина, я менш всього хочу війни, я знаю ціну крові на війні. Але, мир не шляхом капітуляції, а шляхом перемоги і відновлення територіальної цілісності нашої країни.

- Дмитрий Гордон - начальник штаба партии Сила и Честь. Верно?

- Так.

- Как так получилось, что он занял эту должность? Расскажите в двух словах. Это было предложение Дмитрия или ваше предложение?

- Дякую Тигране. Ви знаєте, що Дмитро Ільїч Гордон, він відіграв певну роль в тому, що я прийняв рішення йти тоді на президентські вибори. Це було дуже важке рішення. Підспудно, років 4-5, навіть, розбудовуючи в тих умовах, при тому бюджеті, можливостях, партію, ми готували ідеологію, ідеологію консервативної демократії, ідеологію допомоги середньому класу, ідеологію збереження традицій нашого народу і побудови правдивої демократії. Сформували три закону демократії. Але, я, повірте мені, я до останнього вів тоді переговори. До нас приходили, кого підтримати. Бачив, що із всіх кандидатів жоден із них, яких я, нажаль, гарно знаю, і так сталося, я майже 10 років керував розвідкою України. Знаю я персоналії ці. Я зрозумів. наш, фактично, корабель втратив керованість і падає. І Гордон зіграв першу річ. Тим, що він зробив виклик. Після цього, після цих виборів, він запропонував, що він на півтора місяці покидає свою журналістську діяльність і йде. Він слово своє тримає. Він не претендує на жодну посаду. Він не балотується по жодному списку. І він не претендує на жодну посаду в органах виконавчої гілки влади. Через півтора місяці він повертається до своєї журналістської професійної діяльності.

- Игорь Петрович, кажется, не прекратил журналистскую деятельность Дмитрий Гордон.

- Він, безумовно, її робить, але часу для цієї діяльності, будучи керівником штабу, у нього майже нема. Йому не потрібно це робити. Це не заборонено законом. Навпаки, як керівник штабу, він нам і потрібен як людина, яка знає інформаційний простір, на професійній мові, стратегічні комунікації з народом для того, щоб донести наші ідеї, нашу програму, нашу позицію. І це просто нормальний процес політичної діяльності, який, до речі, ми освоюємо перший раз.

- Дмитрий Гордон принимал участие в отборе кандидатов в список партии?

- Він приймав участь на нарадах, коли це обговорювалось, але він не пропонував своїх кандидатів.

- На счет списков еще один популярный вопрос. Ну, я думаю, что вы опровергните эту информацию, в СМИ она широко распространялась, с Дмитрием мы об этом тоже говорили. И он это комментировал публично, на счет того, что списки партии Сила и Честь, в общем, в список продавались места, да, за определенную сумму, ее тоже озвучивали, это как всегда, большие суммы, миллионы долларов. Игорь Петрович, на что потратили миллионы, скажите, пожалуйста?

- Дуже радий був, якщо б мені показали ці мільйони. У нас, на сьогоднішній день, на партійному рахунку, я дуже щасливий, нарешті є, мені здається, 5 мільйонів гривень, тому що нам треба 4 з лишнім заплатити. І це якраз представники малого і середнього бізнесу частками передавали. Нас дуже бояться. Я б сказав, жодної партії і жодного списку так не бояться олігархи, і старі політичні гравці, як на. Ви подивіться яку чорну піар-компанію розгорнули проти нас. Та просто взяти книгу, навіть, почитати, там, колись мій підлеглий полковник Смєлов написав років 7 тому назад, написав книгу "Закінчене досьє генерала розвідки". Там тільки факти і документи, там нічого немає. І свідоцтво. Взяти просто подивитися по рокам. Те, що приписують, де я служив, з ким які відносини, вони абсолютно відповідають дійсності. І якщо б була гарна журналістика розслідування, це б розпалось. Але, нажаль, це свідоцтво, ці атаки, свідоцтво того, що нас дуже бояться.

- А можем сегодня сказать, кто стоит за этой черной пиар-компанией конкретно? Чтобы не звучало абстрактно.

- Ви знаєте, це вже і так відомо. Ми вже подали, припустимо, позов проти колишнього голови служби безпеки Наливайченка. Він знаходиться у Печерському суді. Зараз ми чекаємо, коли буде призначення слухання, де він сказав, що "я причетний, там, вбивству Гонгадзе, чи отруєнню Ющенко". Ми отримали відповіді служби безпеки генеральної прокуратури. Я буду дуже радий, коли Валентин Наливайченко зустрінеться з адвокатами в суді. Підготовлені позови до 5 чи 6 видань, конкретні, які робили інсценізації, що колись я в 90-х роках був причетний до незаконного перевезення моїми підлеглими офіцерами воєнної розвідки особистої зброї через митний кордон.

- Я читал даже то, что Игорь Смешко отравил Ющенка. И такие заголовки видел.

- Безумовно. Саме тому ми йдемо цивілізованим шляхом. В суді ми це розглянемо, і в суді ми доб'ємось вибачення з цього приводу. Але, справа в тому, безумовно, це у нас забирає час, це забирає наші ресурси. Але ми абсолютно нормально себе відчуваємо тому, що на війні як на війні. І за всіма цими речами маячить тінь агресора, який зараз веде війну проти нашої країни.

- Ну, хочется ждать в этом отношении решения судов, потому что я вот сейчас общаюсь со многими кандидатами в депутаты, лидерами партии, которые часто говорят о том, что за черной кампанией против них стоят там те или иные финансовые группы или олигархи. Очень хотелось бы, чтобы когда-нибудь мы смогли взять едва ли ни за руку.

- Я вам обіцяю, я вам обіцяю, що ми доведемо. Безумовно, я реальна людина. Наші суди, ви знаєте, як вони працюють, з якою швидкістю. Але ми все зробимо, щоб якнайскоріше ці справи були розглянуті. І я вам обіцяю – всі ті, хто порушив третій закон Ньютона – сили дії рівні силі протидії, у нас вистачить сили протидії. З журналістами ми принципово воювати не будемо, принципово. Ми будемо воювати з власниками цих засобів інформації і з замовниками.

- Да, с журналистами я бы тоже не рекомендовал. Это чревато. Любой опытный политик должен это знать.

- Без журналістів в країні не існує четвертої влади, а отже неможлива демократія по визначенню. Воювати з журналістами це воювати з демократією.

- Да, Игорь Петрович, еще, чтоб Вы прокомментировали, это очень важно. Игорь Смешко проект Медведчука, поэтому там те или иные информационные каналы его поддерживали в ходе президентской кампании и прочее. Вот это разъясните.

- Саме тому ці канали для мене зараз абсолютно закриті. І не тільки для мене закриті, а і Дмитро Ілліч Гордон пішов з цих каналів, тому що явно проросійська політика цих каналів. Вона абсолютно не сумісна з розумінням того, що йде війна, і ми в стані війни. Ну, як можна такі речі коментувати, коли приписують, що в моїй кар’єрі, Віктор Медведчук якесь має до цього відношення.

- Как Вы относитесь к Виктору Медведчуку?

- Я в 95-му році отримав перше генеральське звання і був призначений на посаду генерала армії, Голови комітету з питань розвідки при Президентові України. З 92-го по 95-й я знаходився в закордонному відрядженні в Сполучених Штатах Америки. Пан Медведчук в ті часи навіть не існував на політичній арені нашої країни. Якщо мені не бракує пам’яті, він в парламент пішов десь в 98-му, коли я три роки вже був Головою комітету з питань розвідки при президентові України і начальником Головного управління розвідки Міністерства оборони України. Крім того, коли я був призначений в 2002-му році на посаду Заступник секретаря Національного комітету оборони до генерала Марчука, який був Секретар, так, Медведчук, мені здається, вже працював в Адміністрації Президента, але Рада національної безпеки це навіть не частина Адміністрації Президента. І до того часу я його бачив, можливо, двічі в житті. Один із них, коли він був перший заступник Голови Верховної Ради, я робив все можливе, щоб прийняти закон про розвідувальні органи, бився біля семи років за нього проти тої Служби безпеки, яка категорично не хотіла цього закону, хотіла зберегти монополію. І по службовим питанням як Голова комітету з питань розвідки і Керівник воєнної розвідки я розмовляв з ним, щоб поставити на голосування нарешті в друге читання цей закон. Ось і всі мої спілкування з ним. Він призначений по політичній квоті. Він політична людина. Я кадровий військовослужбовець. В ті часи, якщо він був Головою адміністрації Президента, його призначив Президент Кучма. А мене призначав, як кадрового військовослужбовця, також Президент Кучма, але не по політичній квоті, а в порядку просування по військовій службі. Я був в РНБО призначений з посади Керівник воєнної розвідки в резерві.

- Ну, и ваше отношение к Виктору Владимировичу Медведчуку?

- В останній раз пана Медведчука бачив років, можливо, 7 – 8 тому, абсолютно випадково.

- Хорошо, Игорь Петрович. Принимается. Я почему заглядываю в компьютер, я пытаюсь смоделировать вопросы от телезрителей, чтобы все успел задать. Но сегодня Игорь Смешко отреагирует на все разного рода сообщения, которые, я не буду говорить, там фейки или то, что не знаем, что есть что. Но вы все прокомментируете, это очень хорошо. Так, давайте тогда перейдем к вопросам от телезрителей. Так, так, так, так, так. Паша Пугин, Одесса, вопрос: смотрел ли Игорь Смешко видео Анатолия Шария о списке партии Сила и Честь? Что об этом думает?

- Я не дивлюсь відео пана Шарія, я чув про нього, але жодного відео не дивися по одній простій причині. Біля 10-ти років я був військовим дипломатом в цивілізованих західних країнах – Сполучені Штати, Швейцарія, Німеччина. Журналісти професіонали бруд не розповсюджують. Професійні журналісти, навіть якщо стикаються з брудом, то своєю професійною діяльністю вони підсвічують джерело бруду для того, щоб суспільство застерегти – будьте обережні. Це отруює інформаційний простір, ваші душі, вашу політичну культуру. Так що, якщо шановний одесит, йому подобається споживати бруд, це його особиста справа. Я його не споживаю.

- Но это расследование Вы не смотрели? Вот сегодня появляется очень много разного рода работ о списках политических партий, которые имеют шанс на попадание в парламент.

- Пан Шарій офіційно, наскільки мені відомо, як мої помічники сказали, він офіційно сказав, що він дуже любить, припустимо, народних депутатів з Опоблоку. З його точки зору, це професіонали, шановані люди, тому їх не критикує. По принципу, кому це вигідно, діяльність пана Шарія абсолютно підпадає під перший розвід ознак в будь-якій школі, яка готує офіцерів розвідки, ви цей ознак відразу зрозумієте. За ним стоїть сила, яку він вважає набагато сильніше, ніж та, яку він поливає брудом. Його завдання – створити всередині країни недовіру до моральних авторитетів, зруйнувати їх, до органів державної влади. Це праця на агресора. Так, що тут говорити. Це його вибір, його життя.

- Хорошо. Сергей Назаренко: соцопросы показывают, что сегодня партия Сила и Честь находится на грани прохождения в следующий парламент. Какие планы, если в Верховную Раду не пройдете? Есть ли амбиции работать в Кабинете министров?

- Все залежить від народу України. Я вірю в народ України. Ніхто не вірив, що ми наберемо на президентських виборах такий високий відсоток за півтора місяці, фактично без бюджету, без засобів масової інформації, без жодної реклами, без бігбордів. Ми набрали насправді біля 10%. Ми не змогли захистити. Але тоді соціологічне опитування не давало мені більше 1 – 1,5 %. А навіть офіційно ми взяли 6,5%. Крім того, ви знаєте, що є ж інші рейтинги, припустимо, хто може бути прем’єр – міністром України, де особисто в мене там біля 8%. Тобто, ці соціологічні опитування, я дуже до них відношуся з повагою, але в мене вже є практичний досвід не дуже довіряти їм. Я вірю в нашу перемогу.

- Принимается. Анастасия Акимова: почему во время президентства Кучмы в сентябре 2000-го года Вы были сняты с должности Начальника Главного управления разведки минобороны?

- Я подав рапорт про те, щоб мене звільнили з цієї посади добровільно. В ті часи воєнна розвідка активно співпрацювала з нашими західними партнерами по декільком міжнародним організованим злочинним угрупуванням, до речі, з дозволу діючого на той час Президента Леоніда Кучми. Але коли ми виявили те, що керівництво Служби безпеки тих часів активно контактує і навіть інколи співпрацює з ватажками цієї міжнародної організованої злочинності, і коли наші західні партнери поставили питання, чи в нас є стратегічне партнерство чи ні, велася цілеспрямована дискредитація мене, вищих офіцерів воєнної розвідки з боку керівництва Служби безпеки тих часів. І Президент Кучма, в ті часи він повірив Службі безпеки керівництва воєнної розвідки. Після того, як припинилися мої особисті контакти з Президентом протягом двох чи трьох тижнів, я написав рапорт про відставку. Я сподівався, що Президент мене прийме, вислухає. І це було останнім моїм аргументом привернути його увагу, що він особисто находиться вже в небезпеці. Але він мене не прийняв. Я був з посади генерал – полковника призначений на посаду полковника, і відбув в закордонне відрядження в Швейцарію. Що після цього сталось. Ми знаємо, на жаль, керівництво Служби безпеки тих років не тільки не захистило свого Президента – кульчурний скандал, касетний скандал, вбивство Гергія Гонгадзе. Через два роки я був відкликаний тим же Президентом і ним було запропоновано спочатку зайнятися кульчурним скандалом, а потім очолити Службу безпеки і провести в ній реформу, яку ми почали проводити. Але це був рік президентських виборів. Розвідку мені вдалось відокремити. Воєнну контррозвідку підготував для передачі в міністерство оборони, але не встиг. Не встиг реформувати КАА і ДКЗЕД, де хотіли на базі нього зробити НБР. Реформи реальні були зупинені Помаранчевою революцією. Потім вони всі вернулися назад. А більшість тих, хто були звільнені з керівництва Служби безпеки за досить серйозні, можливо, навіть правопорушення, вони Президентом Ющенко всі були повернуті назад в службу.

- Так, еще несколько вопросов. Так, Степан, Чернівці: скількома мовами Ви володієте? Яка давалася найважче?

- Ну, мої улюблені дві, три мови – перша німецька, друга англійська, третя французька. Остання сама улюблена, я в дитинстві мріяв французьку мову вивчити, але в нас в школі не було.

- Вы знаете и немецкий, и английский, и французский языки? Ничего себе.

- Так. Я працював в цих країнах.

- Круто, Игорь Петрович. Это круто. Так, правда ли, что за Вами стоит Хорошковский? – Евгений, Одесса. Тут можете да или нет ответить.

- Ну, як він може стояти за мною, коли я практично з ним ніколи не перетинався.

- Давид, Кривой Рог: почему не взяли Дмитрия Гордона в партию? Я был бы рад. Пишет Давид.

- Тому що Дмитро Ілліч Гордон категорично відмовився іти в політику і виконавчі органи влади. Він як професіонал своєї сфери, він любить свою професію.

- Какие три закона должна принять новая Верховная Рада в первую очередь? – Катерина, Луцк.

- Перше це виборчий кодекс. Демократія це оновлення влади, і це прозорі процедури відкликання народних обранців тими, хто їх обирає. Якщо цього нема, оновлення Ради нема. Ліфти не працюють. Цей кодекс давно потрібно було прийняти. Пакет законів про боротьбу з системною корупцією в вищих органах влади. Я вам приведу маленький приклад. Ви знаєте, от ми створюємо НАБУ, НАЗК, ми створюємо Антикорупційний суд. А ви пам’ятаєте з Насіровим? Чи пам’ятаєте з головою МЧС? Чи маски-шоу з гвинтокрилами? А потім розводимо руками і говоримо – а в судах нічого не можна зробити і вони виходять. На Заході все просто – ти йдеш в органи виконавчої гілки влади, підписуєш правила кодекс професійної етики, де ти знімаєш з себе, ти бізнесмен, ти журналіст, ти пересічна людина. До тебе захист Конституції повний від прослуховування, від повного стеження. Але якщо ти йдеш в органи державної влади, ти повинен бути під мікроскопом. Ти підписуєш – дозволяю перелюстрацію, дозволяю прослуховування, дозволяю відстеження видатків найближчих членів в родині. І потім, якщо під сканером проходить, закликають до генерального інспектора без преси, без нічого, і кажуть – поясніть, що ваша племінниця купила дорогу машину. Звідкіля? І більшість відразу підписує про відставку. Без гвалтування органів державної влади, без голосних процесів. Але ця людина ніколи вже в органи державні не прийде, пенсію від держави не отримає. Прозорі процедури. Це все треба пакетом негайно. Корупція це перш за все, треба зробити закони, які можуть долати системну політичну корупцію. Не з пересічними людьми на 2 тисячі гривень воювати, а з системною корупцією на вищих органах влади. Це законодавство абсолютно потрібне. І на кінець, закон про національну безпеку. Те, що ми прийняли, це гасла. Нема прозорих процедур взаємодії, контролю за діяльністю, координації діяльності всіх наших силових структур. Нема конкретної відповідальності всіх посадових осіб і вертикалі. У нас так все розмито, що всі при владі наче відповідають за все, і ніхто за конкретно. Ці три закони терміново треба робити.

- Принимается. Время исчерпано, Игорь Петрович. Но много вопросов еще осталось от телезрителей. Но при следующей встрече. Игорь Смешко, лидер партии «Сила и Честь» был гостем программы «Час с Мартиросяном» сегодня. До встречи.

Щоб першим отримувати найважливіші новини - підпишись на НАШ Telegram і Twitter!

Якщо Ви виявили помилку в тексті, виділіть її мишкою і натисніть Ctrl + Enter

Новини партнерів

Загрузка...