Андрій Деркач: Якщо Байден виграє на виборах - від Зеленського не залишиться мокрого місця

25 червня 16:33

Андрій Деркач: Якщо Байден виграє на виборах - від Зеленського не залишиться мокрого місця

25 червня 16:33

Позафракційний народний депутат України Андрій Деркач - про “плівки Порошенка”, вплив США на Україну, непрофесійність народних депутатів. Крім того поговоримо через які “точки” пятий президет Петро Порошенко продовжує керувати країною і президентом Володимиром Зеленським та чи є домінування “соросят” у Верховній Раді.

Щоб переглянути повну відеоверсію інтерв'ю, перейдіть до кінця сторінки.

Зміст

- Вы вместе с ГПУ представили пленки разговоров Порошенко-Байдена. Почему именно сейчас, и как давно у вас появилась эта информация.

Эти пленки нам передают журналисты расследований. Мы их публикуем тогда, когда они иллюстрируют проведенные нам расследования или те пресс-конференции, которые были до этого. Например, пленки касающиеся Коболева - это иллюстрация вопросов связанных с работой по расследованию действий “Нефтегаза” и внешнем управлении “Нефтегазом” на пресс-конференции, которую мы делали в ноябре. Я еще раз хочу обратить внимание, речь идет не о ситуации связанной с внешней политикой, речь идет о том, что благодаря внешнему управлению наших сограждан делали беднее. Это делал конкретный режим Порошенко с участием куратора из США в лице вице-президента Джо Байдена и Амоса Эпштейна, который до сих пор сидит в наблюдательном совете “Нефтегаза”.

Нас интересует Украина. Когда я приезжал в Соединенные Штаты с чего начинался разговор. “Дорогие друзья, я гражданин Украины. Нас интересуют украинские вопросы связанные с тем, что Янукович вывез из страны порядка 6 миллиардов долларов на территорию зарубежных юрисдикций. Они, на мой взгляд, работаю сегодня незаконно в экономике США и Европы. Давайте сделайте так, чтобы хотя бы часть этих денег вернулась назад в Украину.

Когда мы сегодня клянчим 2,5 млрд у МВФ убивая фактически суверенитет и при этом имеет 6 млрд долларов находящихся от режима Януковича, и страшно представить сколько от режима Порошенко, то нам бы проще было договаривать на эту тему.

- На уровне кого в США проходят коммуникации?

На уровне журналистов, адвокатов, мы общаемся с Джулиани. Я считаю его одним из лучших мэров Соединенных Штатов. Я помню, когда практически каждый гражданин Америки восхищался его действиями в период 11 сентября и как он перед этим поборол коррупцию и наладил работу полиции Нью-Йорка.

- Украину в 2016 году обвиняли во вмешательстве в выборы США.

Нам все равно, где какие выборы происходят. Нас интересует наш суверенитет и наши интересы. Если наша деятельность позволит вернуть какую-то часть средств, которые украдены в Украине, это будет очень важный результат нашей деятельности.

Я много работал и с американским коллегами и с европейскими. Они позволяют делать ровно столько, сколько ты позволяешь делать в отношении себя, если ты занимаешь жесткую позицию и отстаиваешь свои интересы, то никаких проблем не возникает.

Сегодня важная тема, что украинское правительство убивает атомною энергетику, играется с 15 блоками не понимая, что маневренность блоков вопрос достаточно спорный. Если произойдет развал атомной энергосистемы, - то кто ее будет восстанавливать, потому что “Укрэнерго”, которое является диспетчером энергосистемы возглавлял промежуток сначала при Януковиче, потом про Порошенко. Хочу напомнить, когда я возглавлял украинский “Энергоатом”, то у нас были очень правильные отношения с американским послом Тейлором. Я заставлял их обеспечить надежность и безопасность, устойчивость работы топлива. Мы с ним договорились о том, что будет загружен один блок атомных станций американским топливом и после этого, когда я ушел с должности, под приезд президента США подписали договор сразу трех, к чему не были готовы. Я пришел к нему и говорю: “Господин посол, мы же говорили что это неправильно с точки зрения экономики, безопасности, других вопросов”. Он ответил: “Андрей Леонидович, вы когда начинали со мной разговор, вы всегда начинали с того, что “я гражданин Украины, а вы посол Соединенных Штатов”, так вот если я давил и влезал то хочу напомнить, я гражданин США и я работал в интересах своей страны”.

- Из “пленок” мы услышали, что есть “интересы отдельных граждан Америки у которых есть бизнес”. Это были интересы Джо Байдена и его семьи или интересы США. Если мы протянем к ответственности Порошенко, а та сторона?

Для Украины важна наша сторона. Мы представили такую антикоррупционную платформу, интерактивную карту, на которой показали связи, взаимоотношения. Что меня больше всего порадовало, это после наших пресс-конференций в октябре месяце какое количество хороших адвокатов, юристов, бывших правоохранителей начали приходить к нам и оказывать помощь не из-за денег, а потому, что они хотят жить и строить в Украине. Они понимают, то что происходит - это не норма и это ведет к развалу страны. Я счастлив, что есть такое количество государственников думающих об Украине, в том числе среди действующих работников правоохранительных органов. Просто у них нет возможностей, любая правоохранительная система зависит от требований общества. По тем документам и по тем признакам преступления, которые мы видим - срок преступления не истек и в ближайшие 10 лет не истечет.

- Если срок не истечет, тогда куда так спешить? Ведь важно сохранить дипломатические отношения, союзные отношения США и Украины. Может нужно подождать, чтобы не было намека на вмешательство в выборы?

На мой взгляд, это абсурд. Интересы государства и его независимость и суверенитет не могут опираться на выборы в такой большой стране, даже как США. Наоборот, ситуацией надо пользоваться с точки зрения того, что актуализация проблем связанных с коррупцией и очищения наших отношений от нее надо делать тогда, когда процесс актуален. Вы посмотрите какое количество соросят и прочих осваивателей технической помощи. Там удивительный список, в нем идет практически все бывшие послы и дипломаты. Поэтому они делают как в советское время, заявления по просьбе трудящихся. Все как один на защиту Петра Алексеевича, строителя государства. Мне на самом деле не понятна мотивация людей. Ведь проблема Порошенко в том, что он пришел после Майдана, где людей убивали. Он пришел на надеждах людей, который надеялись на окончании войны, это была победа в первом туре с огромным лагом, где ему доверяли. А закончилось это 13%. В итоге жадность победила разум.

Слышали когда-то тему “Диктатура от имени либеральных ценностей?”. Я ее первый разрабатывал в 2003 году, и на меня тогда смотрели и спрашивали: “ты о чем?”. Сегодня мы имеем диктатуру от имени либеральных ценностей.

- На пресс-конференции мы видим влияние посольства США на Украину, на правоохранительную систему, общественную организацию. Влияние посольства США все еще остается?

Оно безусловно остается. Меня меньше всего интересует, как это влияние будет сохраняться. Меня интересует, кто на американской стороне поможет Украине вернуть украденное. Меня интересует, кто сделает так, что вот эта команда Байдена, Коболева и Эпштейна прекратила выдавливать из людей тарифы. Не было бы вчера пресс-конференции, “Нефтегаз” опять начинает рассказывать истории о повышении тарифов на промышленность. А потом начнет опять историю связанную с тарифом для населения. Они хотят быть менеджерами по обслуживанию местных папуасов.

- У нас президент Зеленский возглавил страну, а вот все эти истории продолжаются. С Коболевым продолжили контракт, Сытник остается в НАБУ. Президент поменялся, а ничего в стране не изменилось.

Один показательный момент в технической помощи. Так называемое “тестирование” в прокуратуре, о котором слышали все. Тестирование проводила украинская компания. Что в итоге произошло. Деньги американских налогоплательщиков из посольства США выходят в Ватикан, в структуру "IDLO" возглавляемую Леваном Дучидзе. Потом возвращаются сюда в виде каких-то оплат, по каким-то НГО, в том числе Symetrix (компания, которая принадлежала двум психологам). Степень цинизма. Деньги все уходят, они непонятно где. Мы их сейчас ищем по четырем счетам, и все они пусты. После проведения тестирования, Рябошапка подписывает указ и уничтожает всю документацию. Петра Алексеевича с точки зрения логики понять можно. Это просто жадность к деньгам и власти. А то, что происходит с этой взяткой: было 50, а стало 6 миллионов.

- Ключевой вопрос, который волнует украинцев, куда делись еще 44 миллиона долларов?

Стоимость выведения семьи Байдена и Злочевского из схемы уголовного преследования была 50. Что произошло по дороге и как они отработали этот винницкий драматический театр (Порошенко, Сытник и Золочевский, я их не разделяю). Они никогда не думали, что эта информация всплывет. Были рапорта и Кулик показывала всю эту историю. Сидит Кулеба. Один его заместитель подельник Порошенко - Симочко, второй - подельник связанный со взяткой по Burisma. Продолжает руководить страной Порошенко.

- Каким образом?

Через людей, которые стоят на точки власти. Почему Зеленский не действует. Он считает экспертами тех людей, которые на самом деле являются агентами влияния.

- Какие люди стоят на этих “точках”?

У него почти не поменялась структура МИД, советников по внешней политике. И добавилась большая любительница Трампа пресс-секретарь Мендель. И еще эта история с Ковалив. Зеленский начнет действовать, когда ему будет страшно за себя и за страну. Петр Алексеевич для него серьезный конкурент. Порошенко понимает, что легитимным образом назад во власть президентом не вернется. Поэтому он готов идти до конца, включая ликвидацию юридического лица в лице Украины. Зеленский должен для себя эту историю понимать.

Много людей хочет жить в Украине и считает ее своей родиной. Ваша квартира, допустим, стоит 100 тысяч в стране где 32 миллионов людей. В стране, где 5 миллионов - ваша квартира будет стоить 5 тысяч. Сейчас пришло время профессионалов. Зеленскому придется обращаться к таким людям. В другом измерении Порошенко легализует вопрос Байдена и не дай Бог он победит на президентских выборах в ноябре месяце, то от Зеленского здесь и мокрого места не останется. Он действительно, на мой взгляд, хотел бы, чтобы его жена и дети жили в достойно и процветающей Украине.

- Как внешнее управление и связи с Байденом могли повлиять на внутренние расклады в Украине и на возможную государственную измену Петра Порошенко. Я прокомментирую Порошенко: “Как и предыдущие разоблачения, очередные “сливы” заслуживают одну единственную реакцию - привлечение к ответственности представителей пятой колонны, которые засветились в этой спецоперации”.

Я начал заниматься и работать с журналистами еще задолго до Петра Порошенко, еще в 1996 году. Если у тебя есть документы и четкие цифры, ты начинаешь дискредитировать источники. Это нормальная информационная война, компания. У него есть какое-то количество консультантов, хороших или плохих. Есть его лоббисты в США. Вот они выбрали такую тактику. Другой момент, это фейк, который они запускают в истории, как они мобилизуют. Она не должна влиять на умы молодых руководителей, которые есть в действующей власти. Они должны понимать, что это информационная война. Поляризация общества дошла до крайней степени.

- В России никто не скрывает симпатии к Дональду Трампу, победа Трампа на выборах была бы выгодна РФ.

Игорь Коломойский пользует свою часть пленок, товарищ Онищенко свою. Здесь достаточно многое количество интересантов со стороны. Для меня главный вопрос - это интересы Украины. То, что мы видим - это является большим позором. Это позор, когда президент страны общаться с депутатами и со своим премьер-министром через вице-президентов Америки.

Одни юристы сходятся во мнениях, что это госизмена со стороны Порошенко. А другие говорят, что дело “высосано из пальца”.

- Какие перспективы для Петра Алексеевича вы видите лично?

Есть такое название “ 400-тое ОПГ Януковича”. Туда собираются все эпизоды и складываются до определенного момента. Такое же должно быть 401 дело по ОПГ Порошенко. Вот эти пленки будут иллюстрациями тех моментов, которые происходили. У людей забирали последние копейки через тарифы.

- Какие у президента есть “козыри”, что подтверждает нашу субъектность в геополитике?

Какой самый большой потенциал Украины? Это наши талантливые люди. Они имеют шикарное образование, они самые креативные в Европе. И другой потенциал есть - возможности для энергетики. Вместо того, чтобы рассказывать сказки с МВФ, пустите на честную приватизацию шесть областных энергетических компаний на “Укрэнерго”, запустите американские компании сюда для стабилизации государственности Украины. Если вы выпишите правильно законодательство и это будет честная приватизация, вы в систему государственности внесете в 20 раз больше, чем вот этот трындеж от Порошенко “я всегда вас слышу”. Пустите нормальные компании, выпишите нормальные условия.

Даже среди соросят есть тоже люди совестные. Иногда начинают подходить ко мне в Верховно совете и задавать вопросы: “А что ты имел в виду?”.

- Кого вы называете соросенком?

Это тот, кто прошел обучение так называемую на определенных грантах, кто кому создали полу секту на тему превалирования демократических ценностей над любыми другими ценностями. Это все бред. Самая высокая ценность в государстве - этот жизнь человека.

- Как вы считаете, в ВР соросята доминируют?

Нет конечно. В процентном соотношении это в 35-40%. Безвозвратных соросят порядка 20%. У них не в Украине уже интерес. Для меня классический соросенок - это Коболев. Не только потому, что есть схемы заработка на газе. Благодаря Коболеву предприятие, которое занималось модернизацией перекачивающих станций в Сумах, было убито. Точно так же, как было прибито „Зоря“ - „Машпроект“ в Николаеве.

 - Как удалось соросятам в таком серьезном проявлении оказаться в команде Зеленского? Когда Гончарук стал премьер-министром у него была команда подозреваемых в соросятстве министров. Каким образом они оказались в команде президента?

На мой взгляд, Владимир Зеленский тогда хотел что-то изменить в лучшую сторону в Украине. Когда он пришел к власти, ему нужно было экспертное мнение, какие-то люди, которые смогут работать по направлению. Но они попали в алгоритм политических говорилок “новых лиц”. Поэтому начали доставать новых-старых лиц. Их начали доставать Пинчук, Сорос и дальше были эти “специалисты”, которые пытались рассказывать. Когда слушаешь Милованова, просто хочется встать и плакать. Шмыгаль тоже не останавливаясь говорит 4 минуты.

- А Шмыгаль соросенок?

Он не соросенок. Он вообще странный персонаж, хотя элементы соросятины есть с точки зрения образования. Внутренне - он типичный хороший кандидат на соросятину. Эти дыры..

- Кадровые недочеты?

Это была иллюзия того, что ты действительно специалист. На самом деле это не специалист, это люди, которые на сегодняшний день вносят самый большой ущерб Украине.

Если спросите, по какому принципу вы делите регионы Украины, никто ж ответить не может. Они куда-то тычут пальцами с “европейской методикой”. Я жду пока выйдет это самое постановление, чтобы с коллегами обращаться через Административный суд на тему того, откуда это появилось. Хотя и в судах сегодня засилье соросят и агентов влияния достаточно большое.

- Какую роль в этом засилии имеет Виктор Пинчук?

Сейчас очень небольшую. Просто продолжает финансировать какую-то часть программы. Мне кажется, что он немного отошел, у него достаточно прохладные отношения с действующей властью. Все обещание триллиардов инвестиций, законопроектов - оказалось ничем.

- Можно эти страницы взять из продажи части его медиахолдинга?

Не только медиахолдинга. У нас раньше Коломойский мог хорошо считать чужие активы. Думаю, что он связан сейчас в связи с судом, решением суда какими-то обязательствами. А так он четко посчитал, какой минус есть у Пинчука по активам.

- Тимошенко у меня в эфире заявила, что ее фракция зарегистрировала законопроект об иностранных агентах. Сможет ли это спасти ситуацию в Украине в дальнейшем?

Мы вместе с группой депутатов подготовили обращение в министерство экономики, которое легитимизирует практически всю техническую помощь. Предложение создать одну совместную группу, пересмотреть, чтобы не было “съедено” 150 миллионов технической помощи.

Второе направление - этот мы с Дубинским подготовили законопроект касающейся запрета иностранным гражданам входить в Наблюдательные советы государственной компании.

И третий закон. Он касается вопросов того, о чем говорит Юлия Владимировна. Это закон о лоббизме. еще б желательно заставить их платить налоги. Это не только вопрос помощи с технической стороны США. Та самая история с Европейским Союзом. Везде идет отмывка. Демократам ведь можно все, а остальным - закон.

Это как в “пленках”. Онищенко будем гонять, он работал с Порошенко в области газа и в области скупки депутатов парламента.

- Вы здесь на одной стороне?

Если Онищенко предоставить какие-то документы и реальные записи, мы удовольствием возьмем их в работу. У меня мотивация - государство Украина. Когда в отношении гражданина используются иностранные спецслужбы и свои, в том числе и через вице-президента США - это точно никуда не годиться. В отношении Арсения Яценюка даются гарантии, что Арсений Петрович будет жив и здоров.

- В Раде на вашей стороне в вопросе принятия этих законов или есть кто-то, кто будет голосовать против?

Есть испуг действующих руководителей государства, испуг действующей руководителя ВР в лице Разумкова, который боится растрясти свой рейтинг. Ценой рейтинга не могут быть обнищавшие граждане, не могут быть те законопроекты, которые с вашей помощью пропихиваются. Он внутри нормальный парень. Один момент - дурилку ему сделали, что ты не можешь занимать жесткую позицию потому, что у тебя рейтинги, потому что тебя будут троллить соросята. Да, будут. Кто угодно будет.

Первый раз был слив жесткой информации против меня в 2001 году. Это был абсолютный бред, но он был так массированного подан со стороны России. Я думал, как же буду на округе с людьми разговаривать, а люди все понимают. Ты тронул вот этих, зацепил тему. Ты хочешь бороться против коррупции и в отношении себя не получать - тогда уйди с дороги и занимайся другим.

- Если “пленки” касаются действующих правоохранителей, с кем ведется сотрудничество. Кто расследует этот факт?

Этот факт расследует ГБР. Есть три дела: два по измене родине (ст.111), и одна по записям. Я был на допросе с точки зрения свидетеля по происхождению так называемых пленок Порошенко. Я предоставил ту информацию, которая была в моем распоряжении, отдал полный объем, который у меня был. Сегодня ( 23 июня, - ред) я добавил те пленки, которые мы получили дополнительно и тоже отправили в ГБР. Это часть одного уголовного производства. Вторая часть - это 111 статья, ее все равно надо объединять ОПГ Порошенко, где обязательно должна появиться Гонтарева, Рашкован и отдельные представители иностранной демократической общественности.

- В ГБР много резонансных дел, которые похоронены из-за отсутствия политической воли. Какие перспективы данного дела? О кого зависит дальнейшее продвижение?

От нас с вами. От давления общества, от того, как мы будем наполнять эту интерактивную карту, как будет выстраиваться система юридического обеспечения. Может быть парализована правоохранительная система всякими реформами, но там очень много хороших ребят. Даже в НАБУ очень много хороших и толковых следователей. Их надо правильно использовать в интересах государства.

Почему я снова возвращаюсь к теме с тарифами. Потому, что меморандум будет для нас потом большой проблемой. Позиция президента должна быть очень важной.

- Были ли какие-то контакты с правоохранителями за рубежом и в каком формате?

Есть такой “темник порохоботов”. Они все время: “Ты с кем-то координируешь, что-то делаешь”. Мы граждане Украины, нас интересуют украинские вопросы. Если они нам полезны - да, если нет - нет.

- А если ваши свидетельствования полезны с точки зрения ответственности “потенциального преступника” Джо Байдена?

Если никак - будет разговаривать. Но меня больше интересует вопрос с Templeton. Верните наши шесть, или хотя бы три.

- По поводу верни наши три. В данной ситуации, мы можем забыть или растянуть на многие годы всю эту историю?

Юридическая процедура действительно там осложненная, поскольку это прецедентное право. Всегда существуют адвокатские компании, которые могут помочь.

- Направление депутатов IX созыва ВР чем-то отличается от всех предыдущих?

Громадное количество абсолютно не подготовленных людей. С одной стороны они не испорчены коррупцией и властью, с другой они совершенно не способны на сегодняшнем этапе понимать, что такое государственные интересы. Когда начинаешь с ними разговаривать на тему масштабирования и оценки ситуации - они не готовы. Но они хотят учиться. Ранее они ходили по парламенту с высоко поднятой головой, а сегодня общаются с населением и смотрят на ситуацию, которая происходит. Сейчас нет времени, чтобы учиться, поэтому надо привлекать большее количество профессионалов. Не надо оборачиваться и смотреть на тему соросятины и порохоботины, как он будет комментировать, как этот будет выглядеть. Когда ты сопротивляешься, у тебя всегда будет много врагов. Когда ты строишь что-то новое, всегда будет много врагов. Этого бояться не надо. Если ты преследуешь настоящие интересы, тебе Господь всегда поможет, тебя люди поймут. Я не оставляю надежды, что у Зеленского есть какой-то промежуток времени, чтобы проснуться, чтобы ситуация пошла в необратимом процессе.

- Вы наблюдали факты коррупции в Раде? Также там замечали факты “конвертов”.

Важно быть недорогим, важно пользоваться спросом. Я не знаю, как они пользуются спросом, в моем понимании не к кому обращаться. Честно говоря, я никогда не интересовался. Не вижу необходимости потому, что Рада не принимает сегодня никаких решений. Этот исключительно директива испускаемая Кабмином, а потом путем каких договоренок принимаются решения.

- Не удивительно, что Рада не может проголосовать за программу правительства для Кабмина?

Это была борьба за энергетический рынок. В принципе, этот вообще значение не имеет. Правительство Шмыгаля - разговор ни о чем. Это 3,5 министр, грубо говоря. Один полноценный Аваков - все остальное по половинке.

- Я так понимаю, недолго осталось правительству Шмыгаля.

Не думаю. Очередная смена- это проблема для наших внешних партнеров. Мы внешне выглядим очень не красиво. Это было убеждение, что ходил Абромавичус и рассказывал, что мы сейчас европейский бизнес ассоциации, сейчас кого-то приведем. Много кого привели?
Давайте вспомним, кто лоббировал Абромавичуса на должностях.

Большой друг Петра Алексеевича - Джо.

- О каком порядке цифр может идти речь при режиме Порошенко?

Петр Алексеевич достаточно плотно был знаком с публичными финансами. Я думаю, что эта сумма выше, чем Януковича, но не намного. Это порядка 7-8 млрд долларов. Петр Алексеевич делился с людьми, то есть надо смотреть по документам.

Якщо Ви виявили помилку в тексті, виділіть її мишкою і натисніть Ctrl + Enter

Підпишіться на НАШ у соціальних мережах

Коментарі

фото користувача
Для коментування матеріалу або зареєструйтеся
+ Більше коментарів

Новини партнерів

Загрузка...
^