Інтерв’ю з довічно ув’язненим українцем. Чи важко вірити в Бога у в’язниці?

05 серпня 14:46

Інтерв’ю з довічно ув’язненим українцем. Чи важко вірити в Бога у в’язниці?

05 серпня 14:46

Інтерв'ю Юрія Тандіта з Романом Богдановим, українцем, якого засудили до довічного тюремного терміну за співучасть у вбивстві двох людей.

Роман Богданов. Народився 24 лютого 1973 року у Львові. Незабаром разом із батьками переїхав жити до Криму. У 1985 р. мати Романа дістала тяжку травму хребта і хлопцеві в спробах заробити прийшлось вдаватися до дрібних крадіжок. Аби змінити коло спілкування в 1988 р. виїхав до Полтави навчатися в технікумі. Але в 1992 р. був відрахований за бійку. Уперше потрапив за грати в 1994 р. за пограбування, а в 1998 вдруге - за тяжкі злочини, за які в 2004 отримав вирок: довічне позбавлення волі за співучасть у вбивстві двох людей. Зараз перебуває в Лук'янівському СІЗО м. Києва.

 

- Сегодня мы в необычном месте, необычном для большинства вас. Мы находимся в Лукьяновском СИЗО. И будем говорить о Добре и Зле. Нашем гостем сегодня будет человек, которого называют пожизненно лишенным свободы. Роман Александрович Богданов. Я без каких либо комментариев сразу хочу познакомить вас с этим человеком. Итак, Роман, мир вам.

- Мир вам.

- Мы традиционно, начиная нашу программу, молимся. И я хотел бы, чтобы вы помолились.

- Небесный Отец. Я благодарен тебе за то, что ты даешь возможность общения с людьми. И твой свет заходит в эти стены. Я благодарен тебе за то, что ты утверждаешь меня в путях своих. И открываешь истину. Пусть истина твоя будет с нами. Аминь.

- Аминь. Вы как-то написали "в мою жизнь пришел Бог. Да, я сейчас уверен в том, что он никогда меня не покидал. И на все его воля". Какова его воля? В чем вы видите эту волю?

- Ну, мое понимание воли Бога. Я осужден на пожизненно. Но буду искренен. Не попав сюда, возможно, я бы и не узнал бы и Бога. Так сложились обстоятельства в моей жизни. Меня осудили на пожизненное заключение. В 2004 году Апелляционный суд Автономной Республики Крым вынес этот приговор. Я не говорю о справедливости этого приговора, но тот факт, который произошел, он произошел. И именно здесь, на пожизненном, я начал анализировать свою жизнь. Читать слово Божье, и Бог мне открылся. Бог открылся. И действительно, я узнал, что Бог живой, что это сила, это поддержка. Это новая жизнь, которую он дает. Я благодарен Господу за то, что он открылся в моей жизни.

- Вы молитесь, обращаетесь к Богу, Иисусу Христу. О чем вы просите?

- Ну, обращение к Иисусу. Иисус - это лучшее, что есть для людей, потому что жизнь Иисуса, его путь, это путеводитель каждого христианина. О чем я прошу Иисуса? Пусть он меня приближает именно к тому образу, который имеет сам.

- Для многих это интервью будет неожиданным. Некоторые это будут воспринимать как скандал. И возникает соблазн для простых людей. Если это иллюзия, некий обман, игра, когда человек, совершивший тяжкое преступление, потом начинает молиться, или проповедовать Бога. Вы понимаете, какая ответственность лежит на вашем сердце, что вы сейчас проповедуете Иисуса Христа воскресшего, его несете?

- Да, я понимаю это. Это просто искренние мои слова, моя жизнь. Поэтому я делюсь ею с радостью.

- Может ли душа быть свободной, когда тело находится в тюрьме?

- Да, может.

- Что вы испытываете? Что испытывает ваша душа?

- Ну, духовная жизнь, она освобождает человека. То есть, стены, тюрьма со временем, они уже не давят. Просто живешь в духе.

- Мы знаем, что грешная душа может привести к погибели, если нет покаяния. Сегодня фактически вы ограничены в физических действиях. Какие сейчас вы совершаете грехи? И совершаете ли вы их?

- Ну, знаете, как в писании говорится, безгрешного человека нет ни одного. поэтому каждый из нас имеет какие-то грехи. Конечно, я не идеален. Поэтому бывает и какая-то озлобленность временами, негодование.

- На что вы можете сейчас быть озлобленным, кроме этого большого события в жизни, что вы находитесь здесь, пока ваш срок пожизненное заключение? Что вас может еще злить?

- Жизнь наша ж из разных вещей состоит. Есть какие-то мелочи, есть быт, есть окружение, есть какие-то проблемы. Просто с какими-то вещами, когда сталкиваешься, в простоте сердца, когда что-то пытаешься сделать, часто не слышат. Конечно, бывает и какая-то озлобленность временная. Поведение бывает немножко такое, что иногда надо и нравоучение дать, иногда и постоять за себя. По-разному бывает. Поэтому я не идеален, но я с Господом.

- А кто для вас есть Господь? Кто для вас есть Бог? Или что?

- Мой Господь Иисус Христос и Отец его Господь Саваоф. Что это? Это творец, это высшая сила, это создатель всего сущего. И то, что нас окружает, говорит о том, что он есть. Я верю в это.

- Действительно, каждый из нас имеет опыт Божьей любви. Некоторые не понимают, что Бог есть в нашей жизни. У вас тоже есть свой опыт. Мы знаем с вами, что для Бога нет времени. Он может совершить любое чудо. Чего сейчас, как вам кажется, Бог от вас хочет?

- Быть верным ему.

- А в чем эта верность для вас, сидящего в заключении?

- Какие бы обстоятельства не были вокруг меня, соблазны и прочее, просто оставаться верным.

- А чем вы с ним вообще говорите, если говорите, когда обращаетесь к нему? Или, как я говорил, в молитве или просто, как к отцу?

- Ну, молитва это общение с Богом, поэтому разговоры бывают разные. Просто иногда бывает, общаюсь, как с отцом. Какие-то свои внутренние переживания, желания, потребности. Я этим делюсь, и он отвечает мне.

- По времени, я, когда смотрел справку о вас, посчитал, что вы, фактически, более половины жизни находитесь в местах заключения. И вы переживаете каждый день сейчас в этом сроке определенные события. Как проходит день осужденного по жизни человека? Как вы просыпаетесь, что делаете, какой режим дня?

- Есть определенный режим. Этот режим, правила внутреннего распорядка.

- Во сколько вы просыпаетесь? Вас будят? Расскажите зрителю, как проходит ваш день.

- День осужденного пожизненно лишенного свободы. Ну, по распорядку дня, в 6 утра подъем. В 7 утра завтрак. Какое-то свободное время потом, прогулка. После прогулки, опять-таки, личный досуг. Можно в шахматы поиграть, телевизор посмотреть. В принципе, жизнь в камере, она без особых событий. То есть, человек сам себя наполняет. Ты можешь заниматься, чем хочешь. Опять же, у кого какие интересы. Кто-то слово Божье читает. Кто-то юридические какие-то вопросы. А кто-то в потолок плюет. Это все зависит от человека. Ну, есть правила, есть установленный режим, который соблюдают. И это обязательно. 6 утра подъем, в 10 вечера отбой. Час прогулки.

- Есть какие-то вещи, которые вас окружают, которые вы любите? Возможно какие-то хобби, или вещи какие-то? Или то, что вам приносит удовольствие или наслаждение душевное? Что это?

- Люди творчеством занимаются. Был период в моей жизни, когда стихи писал, немножко там рукоделием занимался. Открытки делал, такое. Поделки.

- Не было ли у вас желания совершить самоубийство? Когда, как мне кажется, когда человеку говорят, что он будет всю свою жизнь находиться в заточении, начинает страдать, переживать. Возникает, возможно, такой соблазн. Было ли это у вас?

- Ну, быть откровенным, наверно, такое чувство, оно возникает у многих. У меня лично не было. Но я встречал людей, которые действительно делали эти шаги. Даже было пару моментов, когда из петли людей доставал. Люди становятся разбитые, им безразлична дальнейшая жизнь. То есть, они считают, для них все потеряно. Ну, они ошибаются. Поэтому, Слава Господу, что эти люди и сейчас живы. Хотя, таких случаев много.

- Мы знаем известных три слова, которые очень глубоко проходят через всю библию, Вера, Надежда, Любовь. Надежда в вашем сердце, в чем она?

- Надежда она всегда есть. Слава Господу. В чем моя Надежда заключается? Имея духовную жизнь в данное время, конечно, уже хочется освободиться от этих стен, жить полноценной жизнью.

- Поняли ли вы, что для вас есть настоящая свобода?

- Находясь в тюрьме, человек, кончено, во-первых, начинает ценить свободу, которую он потерял, которая заключается, наверное, в красоте Господней, которая нас окружает. Потому что, не имея доступа к деревьям, к воде, к общению с людьми нормальными, это, конечно, грызет. И человек, в большинстве своем, становится хуже. Он деградирует. Настоящая свобода, это духовная жизнь. Человек, приобретающий духовную жизнь, он понимает, что жизнь продолжается. Господь может даль больше того, что забрали люди.

- Знаю, что преступление, в котором вы участвовали, было совершено вами, когда вы были молоды. Сколько вам было лет, вы помните?

- 24 года.

- Я так понимаю, вижу, что вы рассуждали это совсем по-другому. Много раз, возможно, вы проходили через воспоминания этого преступления. Что вам вспоминается?

- Знаете, как говорится, за грехи юности расплачиваешься всю жизнь. Это мудрость от Соломона. Я искренне каюсь за то, что в моей жизни был такой период. И совершение этих преступлений. Потому что я, действительно, был соучастников убийства этих людей. Именно не за содеянное, а за поведение получил это заключение. Возможно, если бы мое поведение там во время суда, во время следствия было другое, я просто, я не признавал своей вины. То и приговора такого не было бы. Ну, то, что есть, то принимаем. И я считаю, что именно это есть больно очень

- А вы можете сказать что-то людям, которые живут, скажем так, на свободе, но часто тоже соблазняются Дьяволом, и могу совершить преступления? Что бы вы им сказали со своего опыта, что бы помочь им иметь эту свободу в Боге? Чтобы не совершить поступок, о котором потом будут жалеть.

- Люди, цените то, что имеете. Потому что Господь, он дает нам все необходимое. И поступайте по правде. Те истины, которые установлены, Богу отдавайте Божье, Кесарю кесарево.

- Когда-то, когда мы делали одно интервью с одним из священников, который из капеллан, православные, который часто общается с осуженными, помогает принимать свою действительность. Меня тронуло то, что в вопросе о заключенных он сказал, что я сам убийца. И каждый день совершаю преступления. Мы часто не принимаем свою действительность и из-за этого у нас возникает много трудностей. Мы не признаем часто своих грехов. Что в вашем сердце происходит? Насколько вы искренни с самим собой и с Богом?

- Искренность это важно для человека. Знаете, есть моменты, когда Бог облегчает совесть. Вот жизнь по совести это первый шаг к искренности. Потому что в этом мире много зла, много грязи. И здесь находящиеся, а таких здесь не мало, приходят к покаянию. Давайте этим людям шанс в новой жизни. Эти люди меняются. У них меняется мировоззрение. Да, они убийцы. Но кто из нас без греха? Как Господь к падшей женщине сказал "я не сужу тебя. Иди и больше не греши". Вот это самое главное.

- Какой ваш крест?

- Мой крест? Это крест, который принадлежит Иисусу Христу. То есть, быть последователем его. Последователем его учения. И пусть Бог даст больше возможностей для этого.

- Вы, как пожизненно заключенный, как никто другой знаете ответ на вопрос: как вам кажется, как смириться с тем, что нельзя изменить?

- Как смириться с тем, что нельзя изменить? Это надо просто принять. Принять, что вот оно произошло. И опять же, из чего-то плохого, может, выйдет что-то лучшее. Потому что так, как люди думают, не всегда на то есть воля Божья. Какие обстоятельства должны в твоей жизни сложиться, если ты Божий человек. Доверься Богу. Просто надо принять.

- Я хотел бы, чтобы вы рассказали немного о себе до жизни в тюрьме. Кем вы есть, откуда вы пришли? Расскажите о себе, о детстве вашем.

- Прожил я всю жизнь в Автономной Республике Крым. Родился в городе Львов. В три годика мои родные переехали в Крым. С 3 лет и вот до 24, фактически, я проживал в Автономной Республике Крым. Родные простые люди. Мамка хороший добрый, светлый человек. Семья чуть проблемная была. Отец любил выпить. Еще плюс ко всему этому он от нас ушел, когда мне было 11 лет. В 12 лет мамка попала в аварию. В автомобильную аварию. У нее случился перелом позвоночника. И фактически, с мамой инвалидом я остался вдвоем. По-разному было в жизни. Были трудности. Большее время, конечно, я проводил на улице. Где-то самостоятельно уже начал в жизни что-то узнавать, потому что как пацану чего-то хотелось большего. А мамка, она не могла мне этого дать. Наоборот, я понимал, что надо ей помогать. Пытался работать. Но опять же, те копейки, которые платили, их было мало. Их было мало. Ну и так получилось, что в принципе, улица, она кардинальную роль сыграла в жизни моей. Потому что, находясь на улице, ищешь себе подобных, наверное, по восприятию жизни, чего-то хочется добиться в жизни. Ну, а там понятно. Сигареты, пьянки. Не постоянно, но это было в моей жизни. Кражи. Потому что, ну, легкие деньги человека портят. Легкие деньги, вроде как, оно все нормально, уже что-то в жизни получилось. Хотя, уже к тому времени я понимал, что это все плохо кончится. Мама меня постоянно давала нравоучения какие-то. Хоть и помогал ей, старался что-то в дом нести. Она хотела для меня большего. Что бы уйти от этой среды, я решил, поеду, поступлю в техникум в Полтаву. Поехал в техникум. Поступил, учился я так, средне. Были знания. То есть, в принципе, мне это легко давалось. Поступил в техникум, проучился там 4 года почти. Опять же, в студенческие годы, по-разному бывало. Так что бы все было идеально, не могу сказать, потому что уже начал курить, вино, какие-то знакомства с девушками, какие-то кафешки, ресторанчики пошли, не без этого. А на все надо деньги где-то брать. А времена тяжелые. Что-то там чуть фарцевать пытались. Бывало, и какие-то преступления совершали. То есть, не без этого. Какие-то кражи, грабежи. Ну, жизнь казалась все, нормально, налажено. Спортом занимался. Себя чувствовал довольно таки неплохо. Казалось бы, что тебе надо. Но это все конечно обман. Почему? Потому что все это плохо заканчивается, рано или поздно. Так и в моей жизни произошло. В техникуме я не доучился. Меня выгнали за драку. Опять же, амбиции, ну как это, кто-то меня зацепил. Я побил человека, меня за это выгнали. Приехал домой. Дома мамка опять, проблемы, заботы. Куда-то пытался пойти устроиться на работу. Даже устроился. Поработал сантехником 2 месяца. Потом меня обвинили за то, что я не делал. Мне это не понравилось, и я оттуда ушел. Я оттуда ушел. Опять же, вернулся в старую среду. Какие-то знакомые свои. Думаю, зачем оно мне надо. Чему-то другому вроде как в жизни научился. Оно мне просто не надо. Ради чего? Ради чего принимать какие-то унижения, оскорбления от этих людей? Опять связался со средой. Преступный образ жизни начал вести, опять пошли кражи. Меня посадили. Первый раз посадили в 94 году за кражу. Украл сумку с машины. Дали два года. Судили во Львове. Это я поехал во Львов. У меня там бабушка жила еще. Львов такой город.

- У меня во Львове родился старший сын.

- То есть, много торговцев. Как среди нашего круга говорят, есть, что украсть. Я вот и поехал во Львов. Украл сумку, и меня посадили на 2 года. Сидел там во Львовской области. На 50-ке, на общем режиме. Ну, конечно, столкнувшись с тюрьмой, ты ограничен. Но опять же, когда ты молод, у тебя есть здоровье, ты ни о чем не думаешь. Это время просто проходит. Это время просто проходит, какие-то нужды или проблемы, они просто да. Человек просто не осознает порой, где он находится, что он. Сама по себе тюрьма, она не меняет людей. Она делает их, наверное, еще хуже, матёрее, алчней. Вот это, действительно, правда за тюрьму. Освободился, новые амбиции. Что-то я задумался о жизни, нет, вообще. Наоборот, просто планка жизни вырастает. Освободился, приехал домой, осмотрелся. Ну, уже да, увидел, что вокруг происходят вещи поинтереснее. Какие-то бандиты появились в Крыму. Тех, которых знал, уже на машинах ездят. В 96 где-то я освободился. Где-то в эти годы я вот оказался там. Плюс ко всему этому, я сидел с такими же. Понятно, какой круг общения был. Больше того, я не то, что проходил мимо и слышал, как кто-то что-то говорил. Я присутствовал в этом кругу. То есть, меня нормально воспринимали.

- Простите, важно, чтобы не забыть. Вот тот период, когда вы первый раз попали в место заключения во Львовскую и общались с преступниками. Между собой есть ли какие-то разговоры о вере в Бога? Или как-то люди сами себя обманывают, отчуждаются? Ведь есть понятие справедливость, то есть, мы знаем с вами, что на Земле ее нет. Что есть она только на небе, у Бога. И часто мы, обманывая себя, живем в нереальных жизненных условиях. Вот между собой заключенные говорили тогда вам о каких-то вещах? Были ли среди них верующие тогда? Или как это вы видели для себя?

- Такие люди есть. Уже и в то время был на той же 50-ке заклад Львовская область, были верующие люди. Пятидесятники, Иеговы. В то время их сажали за то, что они отказывались идти в армию. То есть, такие люди были. Они ходили по лагерю, проповедовали. Ну, кто-то слушал, кому-то оно не надо было.

- Вы тогда первый раз, наверное, не поняли каких-то таких моментов. Бог тогда уже говорил с вами, я так понимаю. Были какие-то знаки?

- Бог в моей жизни, наверное, еще с детства был, потому что у меня мамка верующая женщина. Она христианка, она православная. Научила меня этим ценностям. Просто я не хотел жить этим. Но так, я всегда знал, что Бог есть.

- Важно, вы знаете, из личного опыта тоже могу сказать, что, к сожалению, 20 век был очень тяжелым для людей потому, что, фактически, в это время в эту эпоху общество стало раненым тем, что через этот коммунизм из нас выбивали, из наших родителей выбивали ценности, характерные ценности для нас, семейные ценности. И многие из нас, в том числе и я, проживал свою жизнь, можно сказать, в неблагополучной семье потому, что мой отец ушел из семьи. Я переживал это, но не думал, что наступит момент, когда я начну его искать. И я понимал уже потом тогда, когда был в церкви, что для любого человека очень важно иметь примирение с отцом. Важный вопрос, я часто его задаю в программе. Вы примирились со своим отцом?

- Да, я нашел это примирение.

- Вы с ним общались после того, как он ушел из семьи? Был ли какой-то контакт в ваших отношениях? Знает ли он, что вы были осуждены?

- Ну, моих родных уже нет в живых никого. На момент когда меня судил к пожизненному, его уже не было в живых. А мамка да, мамка знала, она ушла в 2011 году. Мамка со мной до последних дней была.

- Вы отца своего простили за то, что он ушел?

- Да, я простил его. И больше того, с ним мамка примирилась. Я, уже находясь в заключении, они опять начали вместе жить.

- А с мамой отношения, насколько я понимаю, у вас очень сильные чувства к маме. И она, наверное, очень сильно страдала, когда начали происходить в вашей жизни события определенные? Вы просили у нее прощения?

- Да. Я просил у нее прощения.

- Что для вас есть любовь? И испытывали ли вы это чувство вообще?

- Ну, что такое любовь? Ну, проще всего ответить, это Евангелием, Коринфянам пишется. Любовь не ищет своего, сострадает, прощает, верит. Это чувство, когда ты готов отдать свою жизнь ради другого человека и делаешь это с радостью.

- Мы знаем, веря в жизнь вечно о том, что в любой момент Бог может нас к себе призвать. Вы готовы идти к нему на этот суд, если завтра он вам призовет?

- Наверное, да. Почему, наверное? Потому что он судья. Я знаю, что будут чаши, на которые будут положены дела наши, поступки наши. Он решит мою дальнейшую судьбу. Я верю в это.

- А что бы вы сказали на том суде, если бы вам дали последнее слово?

- На этом суде, что бы я хотел сказать? Наверное, что это момент, который для меня важен, поэтому просто ты знаешь меня. Ты знаешь меня, ты видел меня, ты вел меня всю жизнь. Что я могу сказать тебе? Посмотри, сделай выводы, прими решение. Я с радостью зайду в тот круг, и буду жить именно той жизнью, которую он устроил для своих избранных.

- Вы думаете, что вы попадете в этот круг?

- Я ничего не думаю.

- Я смотрю, что вы пришли на нашу встречу с Евангелие. Я вижу, что она такая книга, с которой вы постоянно. Это ваше Евангелие, да?

- Да.

- Можно, я достану вот этот листочек, и попрошу вас, знаете что сделать? Говорю о том, только что сказал, что бы вы сказали Бог. Мне очень хотелось бы, чтобы вы сейчас спонтанно открыли Евангелие и прочитали то место, которое покажете пальцем. Вот можете мне ее открыть в любом месте? Вот просто вот традиционно. Какое место?

- Давайте.

- Прочтите мне, пожалуйста. Это у нас послание к римлянам. Глава 8. 26 стих от него. Читайте.

- Так же и дух подкрепляет нас в немощах наших, ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но. Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

- Слово Господне. Слава тебе Христе. Что вам Бог, как вам кажется, говорит вам этими словами?

- Ну, Дух Божий, которым обладает каждый верующий человек, потому что кто Духа Божьего не имеет, тот и не его. Подкрепляет в любых ситуациях, то есть, в любых немощах. ты проходишь, укрепляешься Духом. И за молитву тут сказано, что в молитве своей, опять же, наверное о иных языка затронуто. О чем молиться, как должно, но сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Молитва в Духе.

- Удивительные слова, какой Дух верный. Мы с вами знаем, что Апостол Павел, вы открыли это чтение, это письмо его братьям, он был убийцей в жизни. Он преследовал крестьян. Убийства, в котором он участвовал, это было до убийства Стефана, великого мученика. Его потрясло то, что говорил Стефан, когда он говорил, обращаясь к Господу, не притесняй, то есть, не суди их, не преследуй. Они не ведают, что творят. Я не пришел вас освободить. Я сам есть грешник большой. Но для нас очень важно, что бы ваш опыт, возможно, помог кому-то из тех, кто будет смотреть эту программу. Я не идеализирую, и, ни в коем случае, не хочу в этой программе выступить как судья. Только Бог для нас судья. И очень важно, когда вы говорите о своем опыте, делиться с другими. Если бы у вас была такая возможность, попытаться заново начать свою жизнь. Как вам кажется, что бы вы сделали? Какие-то три поступка.

- Ну, есть вещи, когда человек уже становится зрелыми у него уже твердое понимание того, что он хочет. То есть, в этой жизни. Если Бог бы дал мне новый шанс новой жизни, я бы искренне служил бы ему. С радостью занимался бы служением, той же реабилитацией, тюремным служением. Хотелось бы семью свою иметь. Что бы Господь дал. И оставаться верным ему. Наверное, вот это три вещи, которые для меня важны.

- Волнуюсь сейчас потому, что перехожу к одному из самых главных вопросов нашей программы. Это интервью будут видеть очень многие люди, не только в Украине, но и за рубежом. Поэтому для многих ваше слово будет иметь значение. Может быть, какие-то из тех слов, что вы произносите, Бог использует для того, чтобы люди не совершили непоправимых ошибок. У вас есть сейчас возможность сказать людям, вот, возможно в эту камеру, говорите сразу в нее, обращаясь к ним. Что бы сказать этим людям, которые могут пойти неверным путем. Скажите, возможно, ваш опыт им поможет, направляя свой взор в экран.

- Греховная жизнь, она не привет никогда к добру. Потому что грех, он желает вашей смерти. Что хочется сказать? Будьте верными, служите Господу. Хочется сказать, будьте верными служите Господу, дорожите тем, что имеете. Потому что те ценности, которые окружают нас, мы, порой, их не ценим. Господь, ценя это, оставаясь верными, Господь в силах даст большее. Всю жизнь сразу не бывает. Поэтому надо принимать жизнь, как она есть, развиваться, усовершенствоваться для того, что бы иметь профессию, зарплату нормальную, уровень жизни, к чему многие стремятся. Потому что деньги это зло. Их никогда не хватает. Надо уметь дорожить тем, что имеем ,и ценить это. И довольствоваться тем, что есть в нашей жизни. И тогда будет мир, покой.

- Спасибо. По традиции, я хочу в конце уже нашей программы задать в режиме блиц интервью вам несколько вопросов. Буду просить, чтобы вы кратко отвечали. Как вы считаете, убить человека - это добро или зло?

- Зло.

- Богатство - это добро или зло?

- Зло.

- Простить зло - это добро?

- Добро.

- Война - это добро или зло?

- Зло.

- Что для вас, можно шире ответить, самое большое зло?

- Самое большое зло, это предать Господа.

- Как вам кажется тогда, что для вас самое большое добро?

- Самое больше добро, приносить плоды духовные там, где ты находишься.

- Вы смотрите на ситуацию в стране, скажем так, отсюда. И тоже есть какое-то мнение. Вам как кажется, какое самое большое зло для Украины?

- Самое большое зло для Украины, ну, это конечно война, которая происходит сейчас на Донбассе, потому что там гибнут люди, там страдают семьи. И коррупция во власти.

- А какое самое большое добро для Украины?

- Ну, это особенная страна. Пусть она процветает. Земля, люди тут просто прекрасные.

- Я очень люблю этот вопрос, он очень глубокий. Хочу вам задать, почему Бог допускает страдания людей?

- Ну, не иметь страдания, наверное, не начинаешь ценить те блага, которые он дает. Потому что часто люди не ценят того, что имеют. Поэтому, есть такое выражение, иногда Бог ложит на спину, чтобы ты посмотрел в небо.

- Мы всегда, когда приходим к нашим участникам проекта, несем от себя какие-то знаки. Они достаточно символические. Если хотите, это подарки от нас для вас. Мы, католики православные, всегда сопровождаем жизнь какими-то знаками Иисуса Христа, Иконами. Вот такой вот тройник для вас, он деревянный. Поэтому можно его будет иметь в камере, в том, месте, где вы живете. Для нас, католиков и православных это знак. Мы не верим в то, что есть, допустим, изображение как идол. Для нас это знак памяти. Это Мария, Иисус и два Ангела. Я вам это передаю от нашей творческой группы. И для тела, и для души тоже вам несколько таких маленьких знаков от нас. Это такое мыло. Но, и самое главное, книга, которую я много раз имел честь перечитывать. Удивительная книга, Откровенные рассказы странника духовному своему отцу. Это книга, которая передала мне с Божьей помощью опыт молиться Иисусовы молитвы. Восточная церковь, она дала нам этот опыт, когда монахи ежедневно, ежесекундно в сердце держат эту молитву. Господи, Иисусе Христе, помилуй меня грешника.

- Я прочитаю обязательно.

- Поэтому, я хочу, что бы у вас осталась память о нашей встрече. Желаю вам в полноте дальше идти в любви, принимать кресты, которые Бог вам дает. Для нас будет большим знаком эта программа. И у каждого есть не только свои кресты, но и жизнь, которую Бог дает. Многие из нас не знают, почему Бог ставит нас в этом месте. И не знаем, какая наша миссия. Мы верим в том, что Бог это любовь. И я хочу вам пожелать в этой полноте переживать свою жизнь, тоже эти страдания. И помнить о поступках, которые мы совершаем, что во всем есть Бог. Всего вам хорошего.

- Спасибо. Дай Бог.

- Дай Бог.

 

Якщо Ви виявили помилку в тексті, виділіть її мишкою і натисніть Ctrl + Enter

Підпишіться на НАШ у соціальних мережах

Новини партнерів

Загрузка...